建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

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建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子顾曲留香 » 周六 10月 05, 2013 11:16 am

建安五年是一个分水岭,这一年周瑜将兵赴丧回吴之后,留在吴县以中 护军与长史张昭共掌众事,这段时间周瑜主要是留吴协助孙权处理中央事宜。作为东吴政权立足江东,能否站稳脚跟的关键时期,这段还是非常重要的。内部政权交叠,外部各股势力蠢蠢欲动,孙权将会如果做?

1、用兵上,除了李术叛乱外,还有很多人反叛(吴主传引江 表传记载:“策亡之后,术不肯事权,而多纳其亡叛。”,说明光跑到庐江的叛逃之人就不少)。除了庐江外,东吴境内各处山越也反复闹事,屡讨不绝。程普、吕 范、贺齐、黄盖、韩当等等等等东吴列传的将领几乎全出动讨贼,这一切的一切也客观上导致了孙权主事初期,以稳固江东基业为主,并不是孙权本身不想扩张,没有进取精神。“攘外必先安内”什么的,那谁肯定有同感。

2、政治上,
俗话说,一朝天子一朝臣,孙权是个天生的政治家,这段时间他在干部任命上做了不少调整,首先是提拔了一批亲信上台,自己亲自提些人总比全用父兄时期安排的人好不是?于是一波新人进入了江东的政治舞台:
诸葛瑾 鲁肃率先进入孙权幕府运筹帷幄,诸葛瑾是孙权的亲戚姊婿弘咨推荐的,鲁肃是由周瑜推荐的。这两位今后都是江东集团的重量级人物,虽然目前孙权没给他俩什么具体官衔。但作为孙权中央“办公厅”的人,只要表现的好,前途是光明的。
【周瑜留吴理事、而鲁肃、诸葛瑾是孙权幕府中人,也在吴,那么他们三人之间可以好好YY一下了哈,这三位会不会经常一起喝酒、聊天呢?周瑜、鲁肃早就是好朋友了,鲁肃和诸葛瑾也是好友,周瑜的倒霉儿子周胤出事了,诸葛瑾又马上站出来向孙权求情。多么美好的同僚之谊。】
顾雍,这个江东大族子弟、吴郡四姓之首的代表人物同孙权展开了密切的合作,从此他们将和孙氏政权牢牢地绑在一起,顾雍被孙权委以重任,先被委派到会稽郡做郡丞,因会稽太守孙权自己居吴主政,所以顾雍实际已经代理了会稽郡的太守事宜。

接着,孙权又发布了人事任免公告:
朱然 出任会稽郡余姚长
步骘 担当孙权主记
那个时候又没有公务员考试,这两个人为什么会突然冒出来?因为他们是有背景的。
经过调查,我们发现朱然、步骘和孙权有着千丝万缕的联系:
朱然,是孙权同窗发小,青梅竹马、两小无猜、互结恩爱 ……(省略部分请自行脑补),又是孙权异常尊敬的元老级人物朱治之子,这时候将朱然提上来再正常不过。然而孙权并不是单纯地任人唯亲,众人会慢慢发现朱然的才干的,到后来吕蒙病笃时,孙权问谁可接替,吕蒙亦推荐了朱然呢。
步骘,是孙权两年前新纳的步夫人的同族,避乱来到江东,而且步骘早年也种过瓜,这和孙家祖上一样一样的,同样背景的人总是更容易亲近些,孙权和步骘君臣闲扯时,或许还可以讨论讨论种瓜心得,多好。

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上面说的诸葛瑾、鲁肃、顾雍、朱然、步骘是孙权统事后新上来的最具代表性的几人,那么孙权对待孙策时代的旧臣又是怎么处理的呢?

接下来不得不818迷一样的小妾被孙权多事给殉 葬了的陈武。
陈武是孙权的亲信无疑。
在吴书十里面,只要大略看下篇幅,我们就会发现与其他十一员虎将相比,陈武的事迹简直是乏善可陈! 另外那些人拎出来哪个不是战功赫赫?大仗小仗打了无数,可陈武呢,轰轰烈烈的全员讨山越他不参与,打赤壁没他的事,好不容易建安二十年,孙权打合肥终于有他的身影了,结果唯一一次史书提及他的战役,他还战死了。
可是此人和孙权关系绝对不一般, 其他孙策时的旧将程普、吕范、黄盖、韩当、董袭、太史慈、蒋钦、周泰、贺齐等,在孙权上台伊始并未对这些人有何特别的表示,无论职位还是作用,差不多维持原样,不过是今后被四处调配去讨贼建功而已,吕蒙那种还没成气候的,若不是机灵还差点被孙权给整编了【“权统事,料诸小将兵少而用薄者,欲并合之”——《吕蒙传》】,而陈武不同。

《陈武传》说“及权统事,转督五校。”可见孙权对陈武的任用与之前相比是有变化的!
“五校”是什么意思,上些史料说明一下:
【《续百官志》:北军中候掌监五营,即屯骑、越骑、步兵、长水、射声,五校尉也。
《南北军记》云:南北军,汉制也。古者天子之都必有重兵焉,所以壮根本而严卫翼也。
《历代兵制》:魏制略如东汉,南北军如故。有中、左、右、前军各一师,又有中护、中领军、领、护军将军各一人,其他杂号无常数。初,曹公自置武卫营于相府,以领军主之。及文帝增置中营,于是有武卫、中垒二营,以领军将军并五校统之。】
所以北军五校是天子禁军、宿卫京畿的!以孙权这个杂号小将军,是没有资格有南北军的,集解批注中也提到这点【刘昭注:《大驾卤簿》:五校在前各有鼓吹一部。是时权尚未即尊,不得有五校,或亦如无难督、解烦督耳。】
但按东吴的武官制度,无难督、解烦督和五校营一样,也是禁卫军中的官衔。

所以陈武的作用同北军五校,是宿卫京畿的,这是孙权的嫡系卫队军官,铁定无疑。

也正因为管理监督孙权的亲信部队,所以陈武常跟随在孙权左右,“尤为权所亲爱,数至其家”这句话也认证了他们的关系很亲厚,只是孙权没事总往陈武家跑做甚?陈武的功劳史书说得很是不清楚,难道陈武还负责接私活,做一些孙权不便公开的暗事,好令人遐想。
陈武死后,《江表传》曰:“权命以其爱妾殉葬,复客二百家。”迷一样的存在!亲信到孙权连陈武喜好哪个小妾都非常清楚?为何又要让她殉葬,殉葬在汉代是完全不合常理的出格的事!孙权对陈武死后的痛惜之情,明显不及对吕蒙、凌统等,那又何至于做出这种事来?
孙权突然脑袋发热了?这个小妾又有怎样的故事?孙权和陈武之间到底还有什么不为人知的秘密?
曾看过一篇网上连载《三国武将列传》陈武传里就此展开了丰富的联想,不知给片片君看后有何感想?
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顾曲留香
 
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Re: 建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子顾曲留香 » 周六 10月 05, 2013 11:29 am

8完了和孙权不清不楚的陈武,接下来其他人和陈武相比似乎已经没啥特殊之处可说了。

接下来回头再说周瑜。

建安五年到十年间,周瑜除了和张昭共掌众事外无军事行动记载, 大概一直在协助孙权处理那些乱七八糟的事吧?(诸如建安七年质子事件之类。)
为了剿灭黄祖,开疆拓土,建安十一年起,周瑜终于出山,开始频繁做起战争准备。十一年督孙瑜等讨麻、保二屯,(按《方舆纪要》记载:麻屯口在武昌嘉鱼县陆口东,保屯地盖相近。谢钟英曰:在今嘉鱼县江北沔州东。地图上看就是在陆口、沔口和柴桑三角连线之内)控制下这两处要地后,周瑜留在了宫亭备战,(宫亭湖,即彭蠡泽,在柴桑、彭泽一带水域),驻扎此地期间,周瑜还抓了屡败屡战百折不挠的好同志黄祖从长江上游派下来到柴桑挑衅他的大将邓龙,并送回了吴县。

《周瑜传》这样简单记载了这一连串事件:
【建安十一年,督孙瑜等讨麻、保二屯,枭其渠帅,囚俘万余口,还备宫亭。江夏太守黄祖遣将邓龙将兵数千人入柴桑,瑜追讨击,生虏龙送吴。】

这段不长,但是足以说明一个问题,那就是周瑜的掌众事不是口头说说的。尽管以张昭为尊,但具体分工上,张昭主政、周瑜主军,是江东上下公认的基调。所以周瑜可以以主管孙权幕府军事的身份替孙权督孙瑜等人讨贼。(难道是以中护军的身份??这真是个说高不高,说低不低的职位。)
孙瑜撇开宗室身份不说,官衔上是高过周瑜的,孙瑜是绥远将军实领丹杨太守,而周瑜是建威中郎将,呃,还遥领个一直在努力,从孙策时就开始打,但到现在还没打下来的江夏郡太守, 黄祖则是小强中的小强。 督比自己官衔高的将领在后面还可以看到,这种例子在三国时代其实不少。

-------片君题外------
有人说周瑜不过一个中郎将,可是,可张昭不也就是个抚军中郎将么?鲁肃直到赤壁时才混上个赞军校尉,周瑜死后,代周瑜领兵,也不过是拜为奋武校尉。但他们对江东政局的影响力岂是一个军衔高低可以概括的!
--------题外完-------


建安十三年春,孙权再讨江夏,这次不同于前两次,下了血本了,孙权仍是讨江夏的主帅,周瑜为前部大督,二把手。那么前部的将领都有谁能?吕蒙,董袭、凌统三个前部,他们都在这次战役中立下了大功!在他们各自的传记里有详细记载:
“(蒙)从征黄祖,祖令都督陈就逆以水军出战。蒙勒前锋,亲枭就首,将士乘胜,进攻其城。…” ——《吕蒙传》
“…袭与淩统俱为前部,各将敢死百人,人被两铠,乘大舸船,突入蒙冲里。袭身以刀断两绁,蒙冲乃横流,大兵遂进。…” ——《董袭传》
“…统为前锋,与所厚健儿数十人共乘一船,常去大兵数十里。行入右江,斩黄祖将张硕,尽获船人。…” ——《凌统传》
这里董袭的军衔也有点尴尬,因为之前董袭传记载,董袭与淩统、步骘、蒋钦分别讨鄱阳贼的事迹介绍后,那段最后跟了一句,“拜威越校尉,迁偏将军。” 校尉直接迁偏将军?不科学的记载。而且军衔都到偏将军了,一样当前锋敢死队呀?在江东这军衔和地位明显是没直接关系的。不存在高军衔就领导指挥低军衔的规则。升迁军衔更多是一种激励武将奋勇的表彰手段。

-------题外------
有瑜黑说什么董袭贺齐都比周瑜早进位成偏将军了,还有一干孙权近亲等都先实领太守了,所以认定董、贺等等地位赤壁前都在周瑜之上,周瑜是泯然于众武将中的,这不扯淡吗?要不要2得这么没逻辑。
张昭还只是中郎将,还没领太守呢,(黄初2年才进将军衔),难道其他人地位能在张昭之上?
程普也就中郎将,就能看出他们地位都超过程普了?
周泰早在做宜春长时就被提及“所在皆食其征赋”(奉邑)的,比周程被提及奉邑早很多,难道他就是东吴武将第一人了? ;)

非要这么乱比的话——
周瑜比别人多了个中护军,他们有吗?
周瑜同张昭共掌众事(注意,没等字,独一份的),他们有吗?
周瑜能督孙瑜等讨贼,他们能吗?
周瑜是前部大督,他们是吗?
周瑜有而他们还没有,也永远都不会有的东西不也是很多嘛?这还没算个人魅力和才略等非具象影响力因素。难道要周瑜所有方面都凌驾于其他人之上才算他不普通?

周瑜敢自信地当众对孙权说他要三万人打赤壁,他们敢吗?
周瑜要是在江东不是数一数二的位置,断不敢有那番陈词,在什么位置说什么话,官场最基本准则。 鲁肃就不会说我带领众将去打赤壁,而要让孙权赶快召周瑜回来主导抗曹大计。

-----此段纯属以前看到脑残言论后的吐槽而已哈,贺齐等许多筒子都是很不错的将领,话说哪个列传的人物没为东吴做过重要贡献呢,都是功臣。但故意捧一个目的就是去踩另一个就没劲了。每天处心积虑变着法黑周瑜的那几个人也真是醉了
吐槽完毕-------


当然此次剿灭黄祖,进击沙羡,破城建功,还有一个关键性人物起的作用也很大,他就是从老东家黄祖手里跳槽过来,被周瑜和吕蒙共同推荐给孙权的甘宁同学!甘宁同学对黄祖那是太了解了,知己知彼,江东此战哪有不胜的道理。

建安十三年是多事之秋,这边黄祖才死,那边曹操又盯上了荆州,荆州内部还几股势力交错,局势空前紧张,孙权不敢再冒进,只好逡巡于柴桑、鄱阳一带观察形势。这时刘表死了,于是局势更乱套了,鲁肃主动请缨搞外交,去探查一下荆州那边的口风。
周瑜跑去鄱阳公干,也不知在做些什么,从后来力主抗曹时他在孙权面前对荆州及曹操军队的分析来看,应该是也搞到了不少孙权不知道的军事情报。

接下来的形势发展大家都知道了,就是孙刘联盟,赤壁之战终于打响,周瑜的重头戏来了。
从看着曹操打赢官渡,稳定北方,到拒绝送质,到下荆州,江东终于要对上曹操了,该来的早晚要碰上,这是周瑜准备很久期待很久的一场较量……所以,他绝不会退缩。
顾曲留香
 
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Re: 建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子顾曲留香 » 周六 10月 05, 2013 11:34 am

下面插播一下东吴的神棍——吴范

古人是很讲究占卜、星象、测算吉凶这些封建迷信之类东东的,我们不能因此嘲笑他们愚昧,因为这些是从上古时代就传承下来的中国古代礼仪、文化的一部分。
虽然用无产阶级科学的观点来看是不可信的,但是即使目前,信风水的人其实也不少,否则诸如王林之类的大师怎么会有市场?套用一句名言,存在的就是合理的。

当时在江东,就有这么一个人,他叫吴范吴文则(不是于文则)此人精研历法天象之学、通晓阴阳占卜之术,在会稽郡很有名望,本来想去帝都发展,因为天下大乱没去,留在江东,依附了孙权。

《吴范传》记载:初,权为将军时,范尝白言江南有王气,亥子之间有大福庆。权曰:“若终如言,以君为侯。”
后来孙权称王后他来提这事,孙权推脱不了真给他了个都亭侯当。如此封侯的真是独一份了。
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Re: 建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子小小 » 周日 10月 06, 2013 3:27 am

打仗后方统筹很重要啊,打山越并不是那么难的吧,正好培养一下同志们的实战
小小
 
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Re: 建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子顾曲留香 » 周日 10月 06, 2013 1:40 pm

哈哈,反正山越没有像样的统帅,就是民风可能彪悍点?
打山越一方面可练兵,一方面还能抓壮丁。所以东吴乐此不疲。
顾曲留香
 
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Re: 建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子小小 » 周二 10月 08, 2013 12:58 pm

感觉山越就像是那种容易打,经验值又高,还会掉紫装的怪啊 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
小小
 
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Re: 建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子越剑吴钩 » 周三 10月 09, 2013 7:24 pm

孙吴对江南的开发功不可沒,小周对政权的稳定无可替代,没有孙吴的立国就没有江南的繁荣,不把山越从山里强行赶出来,他们子子孙孙永生永世都是蛮夷,一时的强权带给山越后世子孙是享不尽的福祉,山越这个种族被强行同化了难道不是幸事?看看老诸在四川都干了什么,时至今日巴渝还是文化落后地区,西川的羌彝基本算是最落后的民族,他到底几十年都干了神马?除了劳命伤财没完没了的打永远不胜的仗,他有何功绩? 另,谢谢小小,俺很没来密码都忘了,还劳你重设,也谢谢去病。一时兴之所至至此一顾,还是如此冷清,手机回帖真麻烦。
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Re: 建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子越剑吴钩 » 周三 10月 09, 2013 7:28 pm

另,土匪其实很难整干净的,本拉登都搞得米国焦头烂额。
越剑吴钩
 
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Re: 建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子小小 » 周六 10月 12, 2013 3:04 pm

被强行同化是不是好事取决于怎么看吧,有些呆湾人比方说李登辉就觉得日本占领呆湾是好事,短期来看可能有利于那个地区的设施,但是如果试图用自己的文化去消灭另外一个文化到底是不是好事呢?如果呆湾今天很多奇怪的部落文化被现代化了,他们的旅游业未必还能像现在那么发达了。不过南方如果不是东吴确实是很难繁华成今天这样,好多地方都是那个时候开发的。

冷清无所谓,本来就不是什么热门或者赚钱的话题,这年头有几个人对古人和古代感兴趣啊? :mrgreen:

美帝跟本拉登的关系不是官兵跟土匪这么简单的,当初美帝资助过基地组织,虽然他们不承认。宗教和政治的问题让那坨地方都打了几个世纪都没有喘口气了,山越相对来说单纯多了。
小小
 
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Re: 建安五年周瑜留吴之后事略(转自百度建安十三吧)

帖子兔兔+兔兔 » 周二 10月 15, 2013 11:18 am

这个年代大家都得受剥削,未免看似冷落了瑜瑜,不过心中还是都保持着那份啥吧 :mrgreen: 。这么比起来封建制度也不错,不说贵族建功立业,世兵也落过平日清闲、养兵千日用兵一时,屯田也绿色自然吃啥都是新鲜的。山越不见得是一个种族或民族,是“宣传”上说什么孙吴“镇压少数民族”,实在欺人太甚。是少数民族的古代就是少数民族,南方叫蛮。吴六郡叫山越,到了荆州就叫蛮了,所以是不一样的。山越总是和渠帅联系在一起,其实山越就是大土匪+大地主,还是小军阀,还官匪勾结。借着黄巾之乱,北方土豪想拥兵自重,可以打着兴师勤王的旗号,南方土豪不是那种容易就当“外藩”的,只好裹挟一些山民当土匪。孙吴政权早期确实是激进而务实的,没有“表”渠帅个官位,弄个表面服从,实际上不交税、不提供兵源。而是直接干掉,只接把人口端走供自己所有,也省得他们被曹大和江南敌对势力利用,而且对中央说我平定了……所以我有资格做外藩,尤其小周平麻保二屯,还为打荆州清了路障,可谓一举多得
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